Беспредел гуманизма
|
|
4eburashka | Дата: Четверг, 10.11.2011, 16:33 | Сообщение # 106 |
советующий
Группа: Дисквалифицированные
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Quote (Alfa) Я вообще, если честно, поддержала бы и вмешательство государства в подобные вопросы. А я категорически против.
...
|
|
| |
Alfa | Дата: Четверг, 10.11.2011, 16:47 | Сообщение # 107 |
премьер-министр
Группа: Администраторы
Сообщений: 5481
Статус: Offline
| Потому что ты говоришь о конкретном государстве, а я пока рисую себе абстрактную картину. Потому что все это не более чем теории пока что.
котик любит кошечку птичка — воробья небо любит солнышко а тебя никто
|
|
| |
4eburashka | Дата: Четверг, 10.11.2011, 17:00 | Сообщение # 108 |
советующий
Группа: Дисквалифицированные
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Quote (Alfa) Потому что ты говоришь о конкретном государстве, а я пока рисую себе абстрактную картину. Потому что все это не более чем теории пока что. Не в конкретном государстве дело. Любое государство не вправе решать кому жить, а кому нет. Родитель больного ребенка, сам совершеннолетний больной - да, а государство - нет.
...
Сообщение отредактировал 4eburashka - Четверг, 10.11.2011, 17:01 |
|
| |
Alfa | Дата: Четверг, 10.11.2011, 18:17 | Сообщение # 109 |
премьер-министр
Группа: Администраторы
Сообщений: 5481
Статус: Offline
| Тем не менее, оно решает. Путем отмены/введения той же смертной казни, например.
котик любит кошечку птичка — воробья небо любит солнышко а тебя никто
|
|
| |
awsom | Дата: Четверг, 10.11.2011, 18:22 | Сообщение # 110 |
премьер-министр
Группа: Администраторы
Сообщений: 15431
Статус: Offline
| А вот,скажите мне,дамы..только честно..Если бы дородовая диагностика показала,что малыш родится с синдромом Дауна..или,допустим,с недоразвитой рукой-ногой..Кто из вас решится рожать?Сразу скажу,что я не решусь. Меня всегда радовали крикуны типа "пусть хоть без рук-ног,лишь бы ребёнок." или "всё равно какой-аборт это зло,пусть родится любой"..А когда примеривают на себя шкурку,так сразу в кусты тикают.
Ave,Cezar!!
|
|
| |
Althea | Дата: Четверг, 10.11.2011, 18:24 | Сообщение # 111 |
нашедший
Группа: Друзья
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Quote (Alfa) Тем не менее, оно решает. Путем отмены/введения той же смертной казни, например. Ну что, про смертную казнь?))))
Я категорически против, когда государство решает, кому умереть.
А вот насчет того, кому жить... тут все неоднозначно.
...
|
|
| |
Alfa | Дата: Четверг, 10.11.2011, 18:27 | Сообщение # 112 |
премьер-министр
Группа: Администраторы
Сообщений: 5481
Статус: Offline
| Althea, Не, зачем про нее? Это просто как пример того, кто государство все-таки решает. Так или иначе. Про евгенику - естественно, она не может существовать отдельно от системы. Я вообще поддерживаю меритократию и евгенику, как ее составляющую. Но осознаю, что это утопия.
котик любит кошечку птичка — воробья небо любит солнышко а тебя никто
|
|
| |
Althea | Дата: Четверг, 10.11.2011, 18:30 | Сообщение # 113 |
нашедший
Группа: Друзья
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Quote (awsom) А вот,скажите мне,дамы..только честно..Если бы дородовая диагностика показала,что малыш родится с синдромом Дауна..или,допустим,с недоразвитой рукой-ногой..Кто из вас решится рожать?Сразу скажу,что я не решусь. Меня всегда радовали крикуны типа "пусть хоть без рук-ног,лишь бы ребёнок." или "всё равно какой-аборт это зло,пусть родится любой"..А когда примеривают на себя шкурку,так сразу в кусты тикают.
Моя подруга просто не диагностировалась, потому что для себя решила рожать любого.
У меня есть свой "список" диагнозов, которые бы я просто морально не потянула. Опять же, рассуждаю исключительно теоретически, ибо в беременном состоянии мой мозг работает совершенно иначе.
...
Сообщение отредактировал Althea - Четверг, 10.11.2011, 18:31 |
|
| |
Moonlike | Дата: Четверг, 10.11.2011, 18:30 | Сообщение # 114 |
премьер-министр
Группа: Друзья
Сообщений: 2165
Статус: Offline
| Насчет СД не скажу - потому что у меня уже есть Вик, не уверена, что потяну двоих. Но с недоразвитой или отсутствующей конечностью - я бы рожала. С тяжелыми паталогиями - скорее всего нет. Но на это у меня и сейчас есть право.
PS Сегодня в ЦСО приезжал кукольный театр для детишек. Я там увидела девочку явно очень тяжелую - еще тяжелее Вика. Но она явно была под впечатлением от спектакля, она всем говорила "Баа" (может быть ее единственное слово - не знаю), тянула за руку, ловила взгляд и показывала в сторону декораций. Это очень трогательно. Да, я не видела, как умирают от рака. Но я видела эти чистые эмоции у очень тяжелой девочки. И не желание ей исчезнуть ощутила, наоборот, что-то светлое поднялось прямо из глубин сердца. Я подумала - люди столько возятся с экзотическими животными, устраивают им супер-условия. Почему же животное достойно жить в уходе, а человечек нет? Пусть даже неговорящий, кривой, со странным лицом. Чем такой ребенок хуже какой-нибудь дорогущей собачки, над которой трясутся? Может быть, стоит среди обеспеченных ввести моду на содержание инвалидов, которые никогда не смогут стать частью общества? Чтобы они могли жить и радовать нас искренними улыбками?
"Этот мир такой, придуманный не нами Вот и красим, кто как может в яркий цвет - Кто под киборга, кто под фигню с ушами - У кого насколько развит личный бред" (с) Джем
Сообщение отредактировал Moonlike - Четверг, 10.11.2011, 18:37 |
|
| |
awsom | Дата: Четверг, 10.11.2011, 18:31 | Сообщение # 115 |
премьер-министр
Группа: Администраторы
Сообщений: 15431
Статус: Offline
| Quote (Althea) У меня есть свой "список" диагнозов, которые бы я просто морально не потянула. Такая же фигня..
Ave,Cezar!!
|
|
| |
Alfa | Дата: Четверг, 10.11.2011, 18:32 | Сообщение # 116 |
премьер-министр
Группа: Администраторы
Сообщений: 5481
Статус: Offline
| У любого человека есть право рожать или не рожать. Со своим я сделала кучу анализов, на какие только меня пустили. Еще пыталась анализ околоплодной жидкости сдать, но меня отговорили, сказав, что возраст нормальный, анализы все в порядке, УЗИ идеальное, а такие пробы могут спровоцировать выкидыш, поэтому лучше не надо. Меня когда-то повергла в ступор она женщина на киде. Она не только знала, что у нее родится дочка с СД, она, как будто, этому очень даже рада была... По крайней мере, по ее сообщениям складывалось такое впечатление, что "Ура, как круто! У меня - особый ребенок! А все, кто меня жалеет, полные дебилы!". И еще писала, как она едва ли не заржала над акушеркой, принимавшей роды. Дескать, бугага, какое у нее было скорбное лицо, просто обхохочешься.
котик любит кошечку птичка — воробья небо любит солнышко а тебя никто
|
|
| |
4eburashka | Дата: Четверг, 10.11.2011, 21:51 | Сообщение # 117 |
советующий
Группа: Дисквалифицированные
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Quote (Alfa) Она не только знала, что у нее родится дочка с СД, она, как будто, этому очень даже рада была... По крайней мере, по ее сообщениям складывалось такое впечатление, что "Ура, как круто! У меня - особый ребенок! А все, кто меня жалеет, полные дебилы!". И еще писала, как она едва ли не заржала над акушеркой, принимавшей роды. Дескать, бугага, какое у нее было скорбное лицо, просто обхохочешься. Жуть какая. Может она от страха так себя вела?
...
|
|
| |
Alfa | Дата: Четверг, 10.11.2011, 22:17 | Сообщение # 118 |
премьер-министр
Группа: Администраторы
Сообщений: 5481
Статус: Offline
| Это к чему? =)
котик любит кошечку птичка — воробья небо любит солнышко а тебя никто
|
|
| |
awsom | Дата: Четверг, 10.11.2011, 22:21 | Сообщение # 119 |
премьер-министр
Группа: Администраторы
Сообщений: 15431
Статус: Offline
| ошиблась..
Ave,Cezar!!
|
|
| |
АнниК | Дата: Пятница, 11.11.2011, 00:06 | Сообщение # 120 |
профессор
Группа: Друзья
Сообщений: 853
Статус: Offline
| Я не буду даже думать о том, с каими диагнозами и что буду делать, потому что верю в то что мысль материальна. Я боюсь делать второго, в частности потому, что только теперь полностью понимаю всю степень ответственности. И понимаю, что ребенок может быть полностью здоров, а может и нет и проверить реально никак. Даже инвазивные тесты не на все проверяют, может потом всплыть что-то, позже. Тот же аутизм - вообще фиг по.мешь что и откуда он берется, есть только теории, как я понимаю.
Про СД - я бы не хотела (а что, нормальный человек может хотеть?), но именнл с СД я бы справилась, потому что я знаю, что они могут быть счастливы. Аутизм пугает меня куда сильнее. Физических недостатков я тоже не так боюсь.
You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one ©
|
|
| |